продается "Медведь-3" Цена вниз, вниз!

Продается карабин "Медведь-3" калибр 7,62х51А, настрел не более 100 патронов, состояние нового,+40 патронов. Местонахождение г. Тверь. Цена 70т.р. Без пересыла,обоснованный торг, оформление в день приезда. тел. 8-910-842-05-50

а где к нему патроны брать? Современные 308 имеют большее давление, чем те советские, на которые он был рассчитан

да еще и "без торга".

Данная цена была обусловлена просмотром нескольких постов с продажей данного вида карабинов. Их цена была в районе и более 200т.р. Можете по поисковику сами посмотреть.

посты в интернете. Источник ценообразования. ))))я недавно такой в одном столичном ормаге нашел за 25, и то они его с витрины подальше убрали, дескать советских патронов "А" нет, зачем людей нервировать. Вот, жду уже месяца три, когда они его уценят и за 10-15 мне в коллекцию отдадут ))) На нем царапин правда побольше, но настрел такой жеВот если бы у Вас была предыдущая модель в 9 калибре, тогда да. Можно было бы и задуматься

Рабочая машина, ни более.

а прикиньте, как это было в конце 70-х круто. ))) Наверное на Волге хозяин ездил. и не за рулем явно ))

Девятка нужна, но за такую цену пусть посетители интернет-сайтов покупают.

Зайдите на сайт ИЖМАША, там то же самое Зашел Медведь 4 есть под 308 под заказOriginally]http://www.izhmash-arms.ru/im/imp/open[QUOTE]Originally posted by madden1973:

какую нафик ссылку, для этого надо за ручку по магазинам водить, почаще туда заходите и смотрите комиссию

Не далее, как в конце апреля общался с нач. производства Ижмаша по вопросу изготовления карабина, без проблем сказал изготовим "Медведь 4", в течении1,5-2месяца.(кал.308win).Вот только отдел сбыта озвучил цену примерно 93-95 тыр.,передумал делать заказ.тел.(3412)495 619 Александр Сергеевич,тел.отдела сбыта на сайте завода.

У Вас наиболее адекватная цена из всех Медведей. Были и Медведи маршала Гречко за 250 тысяч. Но такие шедевры продавашки так и не продали. Я тоже в толк взять не могу, чем этот карабин так ценен. Если для коллекции, то не так он и редок. Вот МГ-44 за 450 тыщ продавали. Чисто немецкий, 1944 года выпуска. С документами и сертификатом. Медведь для охоты? Он что, суперточный? Точнее Тигра за 50 тысяч? Или Вепря за 23 тысячи? На много точнее? В 4-5 раз?Что Медведь, что Беркут это неудачные винтовки, разработанные в своё время для спецподразделений. И не принятые на вооружение по тем или иным причинам.Но Беркут продаётся по цене Тигра. В районе 50 тысяч. И это адекватная цена. А вот за Медведь 100 тыщ? На мой взгляд, дороговато. Учитывая его редкость, выставьте цену в 75 тыщ. Вдруг уйдёт? Кому надо, тот под заказ на Ижсмехе сделает за 100 тыщ. Под нормальный патрон.

Карабин редкий, и цена на примерно такие запрашивается обычно очень высокая, не знаю почему.Если не торопитесь, выставьте на аукцион http://forum.guns.ru/forum_auction/2.html только начальную цену надо установить такую, за которую любой желающий его купит - тысяч 25-30 ИМХО. И шаг установите 1000 рублей. Из этой темы сделайте ссылку на аукционную, а то там редко кто появляется.Через месяц продадите по максимальной реальной цене.Удачи!

Что касаемо Тигров, уже дошли к 90тр, мосинки к 80.

Лучше ВООбще не покупать этот конструктор для ВЗрослых мужиков,Это ошибка в которой ни кто из купивших не хочет признаться.

а надо ? могу подогнать за такую же цену.

.

Мне надо. То есть при хорошем состоянии надо. Это реально?

Патpон 7,62х51А - использовался в каpабинах "Медведь-3" и "Лось-4". Патpону .308Win не соответствует по геометpическим паpаметpам и CIP. В патpонники каpабинов "Лось-7" и "Вепpь-51" не входит.

Патpон 7,62х51M.308Win - создан в соответствии с CIP, используется в каpабинах "Вепpь-51" и "Лось-7" (с пулей SP), патpон с пулей FMJ не входит в его магазин. Может использоваться в каpабинах "Медведь-3" и "Лось-4".

в первую очередь сами этим не страдайте, рассказывая что ваш замечательный, редкий и дорогой карабин может стрелять тем, чем он стрелять не может, в остальном дело Ваше, включая цену

для этого и нужен форум, чтобы не было таких прецендентов. В магазине к примеру именно по этой причине на моих глазах убрали такой карабин с витрины, когда это выяснилось. Хотя им деньги тоже нужны не меньше

Хорошо, давайте тогда разговоры-разговаривать. для интересующихся предложение в силе!

Какой именно патрон .308 развивает большее давление чем 7.62х51А??

Если провести корректное сравнение, старый "А" и современный .308 НЗП, то окажется что при одном и том-же весе/типе пули пороха в старом патроне (одинакого) на 20% больше. Если стрельнуть этими патронами, что с Лося-4, что с Лося-7, то тоже всё сразу будет понятно. Если посмотреть на старую пачку и увидеть надпись 910м/с, то в голове должна появиться мысль.Блин, уже договорились что и гильзы старые хрен найдёшь.. Гильза то вам чем не угодила 😊

Вы же не собираетесь покупать это чудо (да и я тоже). Зачем тогда иметь человеку мозг?

Патрон принят в качестве штатного боеприпаса стран НАТО в 1952 г. Несмотря на то, что его создавали в качестве аналога советского патрона 7,62х39 мм, он значительно превышает последний по мощности и не является в полной мере "промежуточным". Правильнее сказать, что это ослабленный винтовочный патрон. Гильза патрона бутылочной формы, латунная или стальная, не имеет выступающего фланца. Пуля оболочечная со свинцовым сердечником. Оболочка пули биметаллическая. Кроме обыкновенной пули патрон снаряжается трассирующей или бронебойной пулей.В коммерческую продажу патрон поступает под обозначением .308 "Винчестер". Его появление в СССР связано с тем, что л. и. Брежнев получил в подарок от президента США охотничий карабин "Винчестер-308".Немедленно поступил заказ в ЦНИИТочмаш на разработку выпуск патрона 7,62х51 с полуоболочечной пулей. А когда "приказ партии" был выполнен, тогда для загрузки созданных производственных мощностей на "Ижмаше" начали производить охотничьи карабина "Медведь-3" и "Лось-4".В 90-е годы, когда в Россию стали поступать охотничьи карабины иностранного производства под такой патрон, оказалось, что их патронники не соответствуют российским патронам. В настоящее время "Ижмаш" выпускает патроны 7,б2х51М .308 WIN, скорректированные под западные требования.Длина патрона - 71,05 мм, длина гильзы - 51,18 мм. Масса патрона - 15,7 г, масса пули - 9,3 г, масса порохового заряда -2,1 г. Дульная энергия пули - 3276 Дж, начальная скорость - 838 м/с.

У Трофимова скзанно, что отечественные патроны 7.62х51 развивают в канале ствола несколько меньшее давление чем импортные патроны 308WIN (3600 бар), современные отечественные карабины расчитанны на давление 3600 бар (Медведей в этом списке Трофимов не привел). Но отличие 7.62х51А от 7.62х51М по Трофимову только в геометрии, отсюда ИМХО можно сделать вывод что современные отечественные патроны 7.62х51 можно безопасно использовать в этом карабине.

Давайте о чем нибудь другом поговорим, а то уже 2-й лист про патроны. Неужели данный карабин настолько плох, что 3 листа негатива! Я думаю иначе!

Кстати, первый же телефонный звонок знакомому владельцу 51 патрона, принес 3 пачки советских патрон с лосем на пачке и знаком качества. Будет бонусом для пристрелки карабина! В свое время их достаточно наделали! А говорить про их полное отсутствие это полная ху.

вы в магазины позвоните, они вам там быстро объяснят, ху. это или нет

Релоуд вам в помощь!

Точно. Главное гильзы не выбрасывать )))

Кто-нибудь аргументированно может сказать, что современные отечественные патроны 7.62х51 развивают значительно большее давление чем 7.62х51А и непригодны к использования в данном карабине. Давление пороховых газов СРЕДНЕЕ, МПа 304 Давление пороховых газов МАКСИМАЛЬНОЕ, МПа 333 Это данные с сайта НПЗ по современным 7.62х51Паспорт"Карабин разработан по патрон 7,62х51А, длинной не более 72,5 мм, с пулей весом 9,7 гр с максимальным давлением 3100 кгс\см2. .

ИМХО максимально превышение в 7% не приведет к каким-либо негативным последствиям, тем более к разрушению оружия.

ИМХО максимально превышение в 7% не приведет к каким-либо негативным последствиям, тем более к разрушению оружия.

вот пара страничек из паспорта от моего Медведя-3

- Доктор, я когда "вот так" делаю, у меня "вот там" болит.- А Вы не делайте "вот так", и "вот там" болеть не будет.

а где перебор, патроны "М" и есть подгонка под западные стандарты, все правильно, так что вы сами берегитесь автомобиля

не вкурил, действительно. Там была цитата, и видимо имелись ввиду не патроны, а что теперь ижмаш делает ОРУЖИЕ ПОД патроны. М серии, типа под оригинал308. Видимо тот текст только раз гулял по интернету, что кто-то переписывая выкинул пару слов, вот и изменился смысл

Я вот честно, про патроны не знаю, по этому в споре не участвую. Но, у товарища есть "Медведь-4", кал. 308, (сам он уже в Москву перебрался), самых первых партий, год не знаю. Карабины эти тогда, обычно в случайные руки не попадали. Этого "медведя" он брал у кого-то из руководителей Ижмаша. У него с завода изначально был магазин на 3 патрона, потом заказали, и сделали индивидуально два магазина толи на 4, то ли на 5 патронов. Короче суть, сорри, товарищ охотник, карабин всегда в деле. Настрел бешенный, взято с него лосей и кабанов вагон и тележка.И только в 2008 году у него случился казус - сломался ровно пополам боек.Последние годы он стрелял только импортом. Факт на лицо.

медведь-4 под 308win не в счет. Речь идет о Медведь-3 под патрон СССР серии"А"

Да ладно. Используют только в путь, тем более все современные ПА рассчитаны на импорт, Это по бумаге жалко пачками изводить, вот и берут на пострелушки пару сотен барнаула. А на охотах импорт только в путь он и точнее и пули лучше и причина одна ЦЕНА! В Москве барнаул сложнее купить чем импорт которого видов десять на витрине всегда есть

Originally posted by Иваныч Баский: Что Медведь, что Беркут это неудачные винтовки, разработанные в своё время для спецподразделений-Ерунду не пишите.Честно признаться, читал это где-то тут, в сети. Правда или нет, не знаю. Мне всё равно. По сути темы. На мой взгляд, цена завышена процентов на 30%. Но на базаре два дурака. Один продаёт, другой покупает. )))Так что, пожелаю удачи в продажах хозяину МедведЯ. В любом случае, у него самая адекватная цена. А то, что старый патрон. Патрон релодить можно. Вот только это ещё около 10-20 тысяч нужно на всё-про-всё потратить.

Я тоже пожелаю удачи в продаже.

Вот те самые "неуловимые" камни раздора

для коллекционера теперь полный комплект. Картонные коробочки берегите, теперь они раритет не менее важный чем патроны )))

Очень позабавило: "я недавно такой в одном столичном ормаге нашел за 25, и то они его с витрины подальше убрали, дескать советских патронов "А" нет, зачем людей нервировать. Вот, жду уже месяца три, когда они его уценят и за 10-15" Вероятно они уже имели опыт общения с Вами!

Обсуждаемые патроны действительно редки в магазинах, однако при общении со знакомыми владельцами или просто владельцами их можно в избытке приобрести, поменять и т.д.Повторюсь: первый же телефонный звонок знакомому владельцу 51 патрона, принес 3 пачки советских патрон с лосем на пачке и знаком качества. Будет бонусом для пристрелки карабина! В планах, так же выехать в близлежащее время пострелять по мишеньке для сообщения форумчанам кучности оружия. И опять же родным(7,62х51А) патроном.(который без труда можно найти) А в ормаги вообще-то я редко хожу.

Выставьте на аукцион - вообще не будете никаким барыгой выглядеть, ни алчным, ни нормальным. 😊 Люди сами с радостью будут предлагать Вам деньги за карабин - что может быть приятнее? 😊

Ссылки то два дня назад научился делать! А Вы говорите!

На два дня доступа к интернету не будет! Если что то на мобильный! Всех с наступающим праздником!

Давайте я выставлю с Вашего разрешения. Только как продавец буду я указан, но в описательной части кроме ссылки на эту продажную тему и информации о реальном продавце с объяснением причин можно ничего не указывать - и так все ясно.Правилам вроде не противоречит.

Если не противоречит то буду очень признателен

Не ведитесь. Я продавал хорошую редкую винтовку, чего только мне не наболтали "знатоки рынка", через 4 месяца позвонил человек и купил с небольшим торгом (то есть за мою по-сути цену). Здешний аукцион - пустышка.

Хорошо, подождем подтверждения согласия хозяина.Насчет пустышки - практически все продавцы устанавливают начальную цену такую, за которую у них в "купле-продаже" никто не покупает. Какой смысл в этом, я не пойму. Поэтому ни торгов нормальных, ни продаж на аукционе нету практически. Чем грозит выставление на аукцион я тоже не пойму - ведь можно минимально приемлемой для продавца указать желаемую цену, и все, можно при недостижении этой цены карабин победителю аукциона не отдавать.

да давноэтот Медведь конечно тоже уйдет, только покупатель будет явно не охотник, а коллекционер

Господа! Не путайте нынешнее поколение Медведей и прошедшее, советское. Разговоривал как то с одним ганзовцем, он имеет отношение к заводу, говорил, что нынешние Медведи барахло редкостное, то их рвёт, то клинит. В общем конструкция сырая и бестолковая. Про патрон х/з, много непонятного. Сам ГОСТ 21169-75 действующий. Вот здесь http://faq.guns.ru/rounds/76251.html не сказано, что старый патрон не выпускается но скано, что стрелять из Медведя-3 можно новыми 308, а точнее российским 7,62Х51М. Правда в Беларуси из Медведя-3 стреляли импортом, получается хрензашо. Старый патрон немного длиннее в длинну и имеет очень незначительные отличия в геометрии гильзы от 308. Давление старого не превышает 3100 кг/см2, 308 имеет порядка 3500. Для Медведя, на мой взгляд, ничего страшного. Полагаю, что релоуд может спасти ситуацию, либо стрелять 7,62Х51М. А раритетный карабин красавец, слов нет. Советская оружейная школа! Если бы не запредельный ценник взял бы себе несмотря на гемор с патронами. Думаю эту проблему с помощью релоуда я бы решил. Успехов в продаже.p.s. Отправил письмо в Барнаул, на патронный, с вопросом о наличии производства старого патрона. Посмотрю, что мне ответят.

в первую очередь сами этим не страдайте, рассказывая что ваш замечательный, редкий и дорогой карабин может стрелять тем, чем он стрелять не может, в остальном дело Ваше, включая цену

Сам, говорит, я её не трахал, но мне говорили, что е..ся она не очень.

Жесть! Пишите ещё! Образное, но очень точное сравнение!

Сам, говорит, я её не трахал, но мне говорили, что е..ся она не очень.

ИМХО. А вы свою очередь, предложите свой вариант лучьшего п/а. Лично моя ИМХА, из импорта такого нет (просьба владельцев БАРОв сильно не абижаца, а другой импорт я просто не рассматриваю), а из СССР-Россия МЦ125/126 лучшие.

Я имею ввиду не совокупность цена/качество, а саму идею и качество как абсолют. Я считаю, что МЦ это единственное, что ещё сохранило качество из, так называемого, элитного оружия. Ну и цена соответствующая, и зачастую завышенная. Но тут уж, кто не может покупать балык копчённый покупает варенную колбасу. Эт я про себя

Не надо Медведя с современным хламом путать

Покупая такое ружье нужно отдавать себе отчет для чего лично Вам нужно такое ружье. Если стоит задача поразить цель максимально точно из наиболее прикладистого ружья то это не Ваш выбор. Если стоит задача купить редкое ружье и получить кучу гомороя с патронами и это Вас не пугает, то это Ваш выбор. Кесарю кесарево.

ну хоть один на весь флейм высказался ёмко и точно+100

Это оружие уже стало историей и его нужно любить не зато, а не смотря на то, что. Цену не коментирую, если человек искал именно такое ружье, то 100 тыс его не остановят, а простому обывателю и за 50 дорого, так как есть из чего выбирать. ИМХО

МЦ125 вариация на тему БАРА и FN FNAR? Странно, во всех официальных источниках указано, что одним из прототипов МЦ125/126 является Винчестер 100. Фактически не имея в руках "живого" прототипа, и пользуясь только печатными изданиями запада конструкторы В.Н. Денисов и А.К. Татаринов создали полностью оригинальные карабины, один МЦ125, другой МЦ126. И вы знаете, я не в курсе чем сейчас занимается FN FNAR, я смотрю прайсы ормагов, в т.ч. и Франкония. де, и смотрю какие самозарядные карабины сейчас предлагаются к продаже. Всё, что я вижу - это пластиково-лёгкосплавные изделия с завышенной ценой. Для культурной охоты в цивилизованных местах подойдут. То, что БАРЫ использовались в эктремальных ситуациях и вышли победителями честь им и хвала, но сколько и отказаов было. Лично если бы я выбирал оружие не для охоты выходного дня, а для для использования в экстремальной ситуации, вдали от цивилизации то, скорее всего, взял бы Тигр или Вепрь. А в вопросе долговечности стали против пластика и люминя я уже говорить не буду. А то, что без должного финансирования легенда загнётся, так я согласен, Медведь-4 тому подтверждение. И последнее. На этом форуме я участник обсуждения какой либо темы. Т.е. свободно высказываю свою мысль, обсуждаю чужую и, по возможности, не сыплю никому соль на хвост. Почему вы мои посты называете бредом? Вы детдомовский сирота никогда не имевший живых родителей? Вас некому было научить вежливости общения.

Вот и я об этом, а Вы о чём?! У Вас есть Медведь-4, делитесь мнением о нём. нет..кушайте свою вареную колбасу и не морочьте людям голову.

да я в общем никого не хотел обидеть, тем паче собеседника, но я тоже на свободном ресурсе и тоже имею право высказывать свою точку зрения. Я лично пережил крах одной крупной промышленной отрасли ВПК, оружейная загибалась параллельно, и поэтому когда на экране телевизора я вижу, как Некто вещает про сохранение лидирующих позиций и тем более о принадлежности к мировой элите, я иначе как бредом такие слова не называю. Любая промышленность характеризуется не только умением выпускать товар высокого качества, но и целым сопутствующим этому комплексом задач. Ничего этого никто в России вообще не делает по серьезному, и если в ЦКИБе осталось несколько старых мастеров, которые просто не могут и не хотят делать что-либо другое, это не "сохранение элитного уровня". Хорошо, из уважения к Вам, давайте не будем называть бредом, пусть это будет просто искажение реальности. Процент брака в современных гражданских образцах оружия просто чудовищен, такое ощущение что мы собрались по браку обогнать Китай, 2 недели назад мой хороший друг купил свежее ружжо марки МЦ, честно говоря я думал, что его делали напильником - качество обработки поверхностей сильно озадачивает. Стреляет оно правда хорошо, но про элитный уровень говорить смешно и глупо. Честно говоря мне очень обидно, что это так, но если ситуацию называть своими словами, то употребляются не совсем приличные. Россия не то что элитный, теряет даже средне-потребительский рынок - если вы смотрите что в ормагах, этого нельзя не понимать. И поскольку вы от обиды начинаете встречно пытаться меня задеть, приплетая зачем-то моих родителей, я просто философски напомню Вам, что тут не институт благородных девиц, и если кто-то сказал резкость, ну такое значит мнение у собеседника, не более того. А поскольку заблуждаться может каждый, не принимайте все на свой счет, если вы не выпускник вышеназванного института

Ладно, проехали. В принципе я согласен, что вы написали в отношении России. Неприятной новостью от вас стало то, что МЦ стало сыпаться. Я то думал, что хоть с этим, сверхдорогим, оружием всё в порядке. Могли ведь сохранить небольшой коллектив для изготовления подарочного оружия для президентов и шейхов, это ведь престиж страны. Печально это. В самой России оружие неплохое по идеям, по конструкции. Различные Лоси, Барсы и т.д. просто зделать это надо руками, а не задницей, и желательно заточенным инструментом. Именно качество никудышнее. Медведь-3 именно качественное изделие и главное долговечное. К сожалению патронная политика сильно уменьшила коллекционную ценность этого оружия. Я всё же по прежнему считаю, что при релоуде проблему с патронами можно решить. Сама гильза имеет ничтожные отличия от гильзы 308. Я смотрел размеры старого ГОСТа и нового, разница в размерах меньше чем между 7,62Х53 и 7,62Х54R. Но ведь "русский" европеец неплохо стреляет в российском оружии, в том числе и в п/а. Почемуже не будет стрелять реложенный патрон. Надо только давление скорректировать и пулю глубже посадить (ИМХО блин). А так, конечно цена высоковата, тем более, что Медведи никогда не были элитным оружием. А сейчас это просто редкое оружие. Если бы по адекватной цене, я бы взял.

Да я про БАР тоже писал. Нормальное оружие, но не для тяжёлой, длительной эксплуатации. Себе бы выбрал Ремингтон-750, Kiowa про него положительно отзывался в их Магаданских краях. Но я люблю сталь, и очень неодобряю пластики в оружии и лёгкие сплавы. Тут один форумчанин взял себе очень короткого Вепря, подожду, что он мне про него ответит.

А цена самого Цкиба в начале 00х была 10 тыс. долларов за 125 в стандартном исполнении и сейчас дешевле не купите. Если не в теме, тогда остается только мандраж. И не путайте 125 с БАР, вещи разного класса.

может быть, я думал мц125 стоит примерно столько же сколько мц126, а там цена нового от 230 тыс под заказ, позиционируются эти ружья примерно одинаково, как высокий класс

Вы опять не в теме. Сейчас ЦКИБ выпускает только МЦ-7-12С - спортинговое ружье. Все остальное только разговоры, если у вас нет админ. ресурса.И цена 230т. - это 7-12 в приличном исполнении. А 125 , полностью отгравированный меньше, чем за 600 - 750 т. вам никто делать не будет.

во первых я не говорил о гравированных ружьях, я говорил именно в базовом исполнении. Во вторых что значит не в теме, когда такие вещи, как цены в нормальной фирме берутся из прайс-листа. На официальном сайте ЦКИБ СОО сейчас висит МЦ126-1 по цене от 230 тыс рублей, и какой тут нужен административный ресурс, если это цена в их магазине. Если у них в магазине фейс-контроль и пускают только членов ЕдРо, то можно посочувствовать работникам такого предприятия

На заборе тоже "х..й" написано, а за забором дрова лежат..Попробуйте закажите..И не сравнивайте 126 Денисова и тот , что предлагают, (как вы считаете), сейчас.

Вот я замечаю не раз как появляется тема о продаже Медведей,МЦшек,так дискуссии становятся напряжёнными,но истина так и останется у каждого своя.

Конечно проверьте, и ничего напряженного в обсуждении нет. Я пишу вам общеизвестные факты и то, что сейчас есть в производстве. Надеюсь, с приходом нового директора, что то измениться. А про 125 и 126 можете почитать здесь(две части).http://guns.allzip.org/topic/36/889253.html

Вот послезавтра появится хозяин, разрешит на аукцион выставить - и все будет ясно по цене. Про ЦКИБ, качество. элитность, железность и т.п. ИМХО уже и так все ясно. А я праздную выходной! Всех с днем независимости России. Правдв непонятно от кого 😊

Модели МЦ-125 становяться в один ряд с Прехтелем и прочими ребятами которые используют в своих ружьях "много железа" и высокоточные стволы и в этом случае выбор будет очень сложным. В очередной раз получаеться, что мы делаем очень дорогое оружие((( Интересно как пойдет дело у Царь пушки.

пьяницам МЦ по статусу не полагается

От сумы и тюрьмы не зарекайся..

[QUOTE][B]за марку так называемую элитную типа МЦ

😀 Типа понял. А "поклонники" МЦ все едиёты, что Сако не пошли покупать 😛в пять раз дешевле.

И потом что значит поклонник? а если у меня еще Хейм с Меркелем и еще всякие, всякие говны есть, и МЦ в том числе, то я поклонник чего?

И вообще речь шла о цене на конкретный девайс, а кто что покупает - дело личное и глубоко интимное 😀

Бедолаги из Перде вместе со всеми сыновьями - вообще отсталые лошары - купили патент на замки у Бизли и 120 лет струячат свои сайдлоки и не знают пацаны, что война то кончилась 😀

Без смысленный спор,а Перде сравнивать с МЦ как Порше и Опель.

забавное сравнение Перде и МЦ,как Порше и Опель

Я сравнивал не МЦ и Перде, хотя это как раз сравнимые вещи, если вы конечно в теме, то например ТС 2 - копия Перде и по качеству ему ни в чем не уступает, а предоставил вам возможность оценить бренность вашего существования в этом мире(равно как и мою) , а тем более бренность вашего технологичного новодела. Возьмите в руки тот же Перде столетней давности и постойте с ним на тяге. Может что то откроется в жизни новое 😛Хотя бы поймете, почему их делают более 100 лет без изменений.

Всё таки я остаюсь при своём мнении.Против столетних Перде и других ничего не имею,так же как и возможности с ними постоять на тяге(не люблю тягу),а что касается технологического новодела,так он меня устраивает на все 100%,ведь главное точный выстрел ведь зверю всё равно из чего в него стреляют МЦ или Тикка и.т.д.(имхо)

"Царь пушка", это специализированный инструмент для спорта, в основном (не будем сюда приплетать ФСО). Кому надо, закажет. Будет сильно дорого у Лобаева, закажет "Келбли"

Так они не только делают оружие для спорта но и перестволяют оружие. Думаю при желании можно перествлить и этот карабит на универсальний .308 Вин

ОРСИС всё делает.

Кстати, только стрелки из Медведя (9,3х53) на моих глазах били бутылки влёт.

Орсис все не делает, они нормально делают только стандартные процедуры со стандартным оружием, типа перествола тигров/трехлинеек и известных моделей импорта, а обратитесь к ним с каким-нибудь редким образцом, и начнутся приключения. У них даже элементарная операция немного удлинить ластохвост на СМ-2 требует работы всего предприятия, включая конструкторский отдел, технологов, и прочих специалистов, хотя там по уму нужен только нормальный станок и нормальный фрезеровщик. Я как-то попытался обратиться, и в ответ меня так озадачили, что кажется сами были удивлены своей изобретательностью в плане усложнения простых вещей. Может быть конечно они слишком умные для таких плевых дел, но ласту мне так и не нарезали, вежливо послали, типа "цена будет космическая",типа "это песец как сложно и много народу придется задействовать". Я вот только не понял, как при всем при этом Ижевск умудряется эти СМп-2 новыми дешевле 10 тыщ продавать, и с уже нарезаной ластой кстатиА так что-нибудь стандартное я бы с удовольствием у них перестволил, даже подыскиваю для этого расстрелянный трассерами тигер )))