Тема: Ищу христиан вне конфессий для общения и замужества

Говорю для тех, кто от Бога: «Кто от Бога, тот слушает слова Божии…» (Иоан.8:47), а не для богопротивника – злоречивого клеветника, злого насмешника, извращенца Писания, здравого смысла. – см. здесь: http://www.evangelie.ru/forum/t14115. ml#post5386259

Ёщё раз вернёмся к этой теме. Греческое слово, переведённое в синодальном переводе, как «дух», имеет следующие значения:

1. ветер, дуновение, веяние; 2. дыхание, дух жизни, душа; 3. дух; 4. вдохновение, расположение, настроение.

И переводчик сам подбирает какое слово больше всего подходит в каком-либо предложении.

Например, в синодальном переводе переводчик перевёл:

8 И тогда откроется беззаконник, которого Господь Иисус убьет духом уст Своих и истребит явлением пришествия Своего (2Фесс.2:8)

«Убьет духом уст Своих» - это неправильный перевод, потому что не может выходить из уст дух. Правильный перевод – подстрочный, в котором сказано: «Убьет дыханием уст Своих» (2Фесс.2:8).

Так и в Откр.4:2 в синодальном переводе переводчик перевёл: «тотчас я был в духе» (Откр.4:2). Это – неправильный перевод, потому что по собственной воле человек не может перейти из физического мира в духовный (в дух). Это может произойти только посредством колдовства, чародейства, и называется – медитацией.

Значит, правильный перевод: «тотчас я был вдохновлён» (Откр.4:2). То есть Иоанн был вдохновлён Духом Святым и видел видение: «…и вот, престол стоял на небе, и на престоле был Сидящий» (Откр.4:2).

Другое может быть толкование этого места Писания (Откр.4:2), что Иоанн вышел из тела по воле Бога и был восхищен на небо, и видел и слышал послание от Бога, как об этом говорил Павел:

2 Знаю человека во Христе, который назад тому четырнадцать лет (в теле ли - не знаю, вне ли тела - не знаю: Бог знает) восхищен был до третьего неба. 3 И знаю о таком человеке только не знаю - в теле, или вне тела: Бог знает, 4 что он был восхищен в рай и слышал неизреченные слова, которых человеку нельзя пересказать. (2Кор.12:2-4)

• Просмотр профиля
• Сообщения форума
• Записи в дневнике
• Просмотр статей

Впечатление создаётся, что valohan вообще Библию не читает! Иисус и Его ученики действовали нелегально, потому что их гнали, убивали именно стоящие у власти (цари, первосвященники, фарисеи, саддукеи…). Иисус сказал: «Если Меня гнали, будут гнать и вас…» (Иоан.15:20). Вас не гонят стоящие у власти (цари, первосвященники…), значит, вы дружите с миром:

4 Прелюбодеи и прелюбодейцы! не знаете ли, что дружба с миром есть вражда против Бога? Итак, кто хочет быть другом миру, тот становится врагом Богу (Иак.4:4)

Вот, потому valohan постоянно и кощунствует (зло насмехается), клевещет (бездоказательно обвиняет), злословит меня, извращает Писание, здравый смысл…, что является врагом Богу - см. здесь: http://www.evangelie.ru/forum/t14115. ml#post5386259

• Просмотр профиля
• Сообщения форума
• Записи в дневнике
• Домашняя страница
• Просмотр статей

ДВА СВИДЕТЕЛЯ: ОТКРОВЕНИЕ и ЗАКОН

valohan постоянно клевещет (бездоказательно обвиняет), клеветник - дьявол (Откр.12:1), поэтому не к нему обращаюсь, а к тем, кто от Бога (Иоан.8:47). valohan не поясняет всем, как Иоанн «тотчас я был в духе» (Откр.4:2), потому что не разумеет, а только пустословит. О нём сказано:

6 …некоторые уклонились в пустословие, 7 желая быть законоучителями, но не разумея ни того, о чем говорят, ни того, что утверждают. (1Тим.1:6,7)

Как Иоанн «тотчас я был в духе» (Откр.4:2)?

Греческое слово, переведённое в синодальном переводе, как «дух», имеет одно из значений – вдохновение.

Значит, Иоанн был вдохновлён Духом Святы, под воздействием Которого видел видения:

2 И тотчас я был в духе; и вот, престол стоял на небе, и на престоле был Сидящий. (Откр.4:2)

Другое может быть толкование этого места Писания (Откр.4:2), что Иоанн вышел из тела и был восхищен на небо, и видел и слышал послание от Бога, как об этом говорил Павел:

2 Знаю человека во Христе, который назад тому четырнадцать лет (в теле ли - не знаю, вне ли тела - не знаю: Бог знает) восхищен был до третьего неба. 3 И знаю о таком человеке только не знаю - в теле, или вне тела: Бог знает, 4 что он был восхищен в рай и слышал неизреченные слова, которых человеку нельзя пересказать. (2Кор.12:2-4)

Но в обоих случаях невозможно это действие совершить самому, то есть или вдохновится, чтобы видеть видения, или выйти из тела, чтобы восхититься на небо (в духовный мир).

Такая практика (выхода из тела или общения с духами) существует только в чародействе и колдовстве, и называется – медитация.

Книжники во времена Христа тоже считали, что во Христе есть бес и что Христос есть от веельзевула (князя бесовского) и не верили, что Христос Лично с Богом общается, слыша Голос Божий.

Вы, КАТЯ - КНИЖНИЦА ещё, к тому же МАЛООБРАЗОВАННАЯ КНИЖНИЦА ибо к примеру КНИЖНИК Аполлос, ОТЛИЧНО ЗНАЛ ПИСАНИЯ и поэтому ПОСЛУШАЛСЯ человеков, Крещенных Духом Святым [Деян.18:24], которые точнее объяснили ему ПУТЬ Господень.

Вы НЕ СЛУШАЕТЕСЬ человеков, Крещенным Духом Святым, потому что даже и Писания ОТЛИЧНО НЕ ЗНАЕТЕ, хотя даже если и УЗНАЕТЕ Отлично букву, то скорее всего и тогда Духа Святого и Слов человеков, Крещенных Духов Святым, НЕ ПРИМЕТЕ, как Павел, ОТЛИЧНО ЗНАВШИЙ ПИСАНИЯ, не принимал КРЕЩЕННЫХ Святым Духом и их Слов, в отличии от Аполлоса.

Хотя на ВСЕ ВОЛЯ ГОСПОДНЯ - ДА ОБРАТИТ Вас к Духу Истины!

Относительно ПРИЗЫВАНИЯ. Есть ПРИЗЫВАЮЩИЕ Господа, а есть и ПРИЗЫВАЕМЫЕ Господом. И ПРИЗЫВАЕМЫЕ Господом (но умеющие также и ПРИЗЫВАТЬ) - таковые несомненно ВЫШЕ Духовно чем ПРОСТО лишь ПРИЗЫВАЮЩИЕ (по чину Духовному и "никто сам собою не приемлет этой чести, но ПРИЗЫВАЕМЫЙ Богом, как и Аарон"). Но, ПРИЗЫВАЕМЫЕ Господом - они могут и должны и ПРИЗЫВАТЬ Бога, а иначе зачем и Кого Христос, ПРИЗВАННЫЙ Богом, ПРИЗЫВАЛ в Своих молитвах. И также, если ПО ПИСАНИЮ написано: "всякий, кто ПРИЗОВЕТ имя Господне, СПАСЕТСЯ" [Деян.2:21, Рим.10:13, Иоил.2:32], то как таковым иначе Спастись, если НЕ ПРИЗЫВАТЬ и если НАПИСАНО, чтобы ПРИЗЫВАЛИ или ПИСАНИЕ лживо?

Относительно valohan - этот человек действительно заблудился духом и такое заблуждение ещё хуже чем заблуждение книжное, а особенно когда оно двойное это заблуждение, что по букве, что по духу, но как через дух, искажающий, как дух, так и букву. К сожалению, такое часто случается с теми, кто ВПЕРВЫЕ сталкивается с миром духов и будучи опьяненными от силы духа не в состоянии различать духа лжи от духа истины. Христос Своим Святым Духом - ЛИЧНО ЗНАЛ, как Святого Духа Истины, так и духов заблуждения и умел их различать (в том числе как Голос Святого Духа Истины, от голосов духов лжи, принимающих вид ангела света и служителей правды).

valohan - сами Вы из подворотни ибо слова у Вас через раз гнилые (сварливые, земные), а у Господних служителей УСТА ЧИСТЫ и из НИХ ИСХОДИТ только БЛАГИЙ Святый Небесный ГЛАГОЛ ибо не может один и тот же ИСТОЧНИК изливать соленую и сладкую воду.

ПОВТОРЮ: Есть ПРИЗЫВАЮЩИЕ Господа, а есть и ПРИЗЫВАЕМЫЕ Господом. И ПРИЗЫВАЕМЫЕ Господом (но умеющие также и ПРИЗЫВАТЬ) - таковые несомненно ВЫШЕ Духовно чем ПРОСТО лишь ПРИЗЫВАЮЩИЕ (по чину Духовному и "никто сам собою не приемлет этой чести, но ПРИЗЫВАЕМЫЙ Богом, как и Аарон").

valohan - Вы бесчинствуете ибо подвизаетесь на труд на который Вас Господь Лично НЕ ПРИЗЫВАЛ. НЕ КАЖДОМУ ДАЕТСЯ ПРАВО УЧИТЬ от ИМЕНИ Господня. То, что Вы можете ПРЕБЫВАТЬ в ДУХЕ, ПРИЗЫВАЯ ИМЯ ГОСПОДНЕ - это совсем не означает, что Вам ДАНО ПРАВО Учить от Имени Господнего. Когда-то со мной один человек на этом форуме тоже начал было спорить и хвалился, что может ПРЕБЫВАТЬ в Духе Господнем. Но между теми, кто может ПРЕБЫВАТЬ в Духе Господнем и теми, кто ВСЕГДА-ПОСТОЯННО Пребывает в Духе Господнем есть ВЕСЬМА СУЩЕСТВЕННАЯ разница. Тот, кто, может ПРЕБЫВАТЬ в духе лишь когда может, то когда не может и ПРЕБЫВАЕТ НЕ В ДУХЕ - тогда говорит свое, а не Господне, а тот, кто Всегда ПРЕБЫВАЕТ в Духе Господнем - таковый ВСЕГДА Говорит Господне, прежде всего о Господнем. Тот человек, якобы сильно духовый, с кем у меня возникли противоречия - упрекал меня за то, что я в своих сообщениях обращаюсь НЕ ТОЛЬКО ЛИШЬ К ЛИЧНОМУ Откровению, но и к БУКВЕ, хотя Господь заповедал обращаться и к Откровению и к Закону (чтобы не заблудиться - Ис.8:20). Но тот человек, зачастую говорил лишь свое, а не Господне ибо ВСЕГДА-ПОСТОЯННО в духе НЕ ПРЕБЫВАЛ, поэтому я ему сказал, чтобы ОН ЛИЧНО У ГОСПОДА СПРОСИЛ ПРО МЕНЯ, когда в ДУХЕ БУДЕТ ПРЕБЫВАТЬ, а не судил обо мне умом человеческим. И тот человек, когда в очередной раз ПРЕБЫВАЛ В ДУХЕ, то СПРОСИЛ у Господа и про меня - и получил ВРАЗУМИТЕЛЬНЫЙ ОДОБРИТЕЛЬНЫЙ ответ насчет меня и мы с ним ПОМИРИЛИСЬ СЛОВОМ ГОСПОДНИМ СВЫШЕ. valohan - Вы когда в духе пребываете, лишь Благовествовать Духом способны иль и общаться можете с Духом (двусторонняя связь у Вас)? valohan - может, КОГДА БУДЕТЕ ОЧЕРЕДНОЙ РАЗ В ДУХЕ, то попытаетесь СПРОСИТЬ У ДУХА - ПРО МЕНЯ, чтобы жезлом слов пустопорожних Вам не размахивать впустую.

Да, Катя заблуждается и тоже вдвойне, хотя и не так вдвойне, как Вы: и букву Писания плохо знает и Гласа Духа Святого никогда не слышала, а берется говорить и про букву и про дух, но это не её вина, а вина её земного отца-учителя, который тоже и букву Писания плохо знает и Гласа Духа Святого никогда не слышал, но дает дочери право учить, не имея СВЫШЕ на это прав (как для земного отца, так и для земной дочери).

"Есть у тебя ДОЧЕРИ? имей попечение о теле их и не показывай им веселого лица твоего. Выдай ДОЧЬ в ЗАМУЖЕСТВО, и сделаешь ВЕЛИКОЕ ДЕЛО, и ПОДАРИ ее мужу РАЗУМНОМУ" [Сир.7:26, 27] "Без ОТКРОВЕНИЯ СВЫШЕ народ НЕОБУЗДАН, а СОБЛЮДАЮЩИЙ ЗАКОН БЛАЖЕН" [Притч.29:18]