Почему я хочу, чтоб меня кремировали, или как не стать обузой.

Почему я хочу, чтоб меня кремировали, или как не стать обузой.

Я хочу, чтоб меня после смерти кремировали, а прах развеяли над Днепром, или рассыпали а несколько ваз и раздали тем, кто попросит (может друг или внук захочет, чтоб я всегда был с ними, а я не против :). Вам советую похожим образом поступать со всеми трупами, с которыми вы будете иметь дело. (включая свой) Во-первых - кремация дешевле места на кладбище. Похороны сами по себе недорогое удовольствие, но место на кладбище. Во-вторых - не нужно покупать памятник - экономия 500-1000 баксов. В-третьих - не нужно ухаживать за могилой В-четвертых - не нужно каждый год приезжать на на кладбище.

Если вы все ещё сомневаетесь - подумайте вот о чем: когда вы в последний раз ухаживали за могилой пра-пра бабушки? Вы, наверное, даже не знаете, где она похоронена, а ведь она была похоронена всего 50 лет назад (грубо говоря), а за её могилой уже давно никто не ухаживает. Готовы ли вы сейчас поехать на кладбище ко всем представителям своего генеалогического древа и привести в порядок все могилы, которые найдете, вплоть до Адама и Евы? А теперь подумайте, через сколько лет на вашу могилу на кладбище забьют болт и перестанут к ней приходить? Я думаю ни верующему, ни атеисту не будет приятно понимать, что на него забили болт его дети, а ведь это обязательно произойдет!

главное кремация избавляет от этих слез и грусти на похоронах, так что я за. но, но у нас не проводят кремации (может есть какой-то закон? ))))

Случай один расскажу при возможности:4 года наз у меня умер дед, в его кармане нашли ключ и записку "в погребе в углу слева".Залезли в погреб, угадайте что там было? в вырытом тайнике, который открыл этот ключ было 10 ящиков водки (не берусь утверждать какого года), "Русская", которая открывается как сейчас сигареты (тянешь за отвисающую штуку и пробка открывается), может кто помнит еще? :) вроде 70-х годов, так вот и там лежала записка: "Не скучайте и не плачте когда я умру, это вам, веселитесь".И главное водка хорошая была. Я также примерно хочу сделать :)

в гробу не проснешься не будут каждый год на твоей могилке рыдать-убиваться родственники

-вносишь вклад в глобальное потепление

Тоже не хочу, чтобы мое туловище закапывали в землю, но родственники против кремации по религиозным соображениям

В 10 лет проходил мимо кладбища и подохуел знатно. Чуть позже вышел фильм Троя и увидел, как хоронили римлян. Тогда и решил, что так же хочу после смерти. Ну его нахер землю захламлять. Столько говна и мусора остаётся после смерти, так ещё 4 кубометра земли занимать.

Отождествлять себя с разложившимся телом? Серьезно?

Ответ на пост «Тетя Люба, давай, давай, давай!»

В комментариях к посту многие писали свои истории, связанные с похоронами. И я вспомнила, и решила отдельный пост запилить. Чисто поделиться мыслью что ли.Большую часть детства я провела у бабушки с дедушкой, в небольшой деревне, население которой процентов так 70 были пенсионеры. Похороны там были вполне обычным делом. Так вот, вспоминая те года и данные мероприятия у меня почему-то всплывает какое-то тёплое непонятное чувство. (Нет, не потому что хоронить людей было моей единственной детской забавой.) Это скорее связано с атмосферой в такие дни. Все было достаточно спокойно, никто не рыдал и не сидел с тяжелым лицом, люди приходили, прощались, выпивали и много говорили друг с другом, вспоминали ушедшего и разные смешные истории с ним, не было ощущения смерти как таковой, человека будто просто отпускали дальше. И тогда мне казалось это нормой, не так все и плохо после смерти. Я жила с таким вот представление долгие годы, пока по стечению обстоятельств не пришлось идти на городские похороны. В целом была готова ко всему, но не к этому, видимо) 4 часа дикого скребущего траура, в какой-то момент ты даже чувствуешь себя виноватым, за то, что умер не ты. Не буду вдаваться в кучу деталей, сама суть в разнице. Откуда такой контраст? Возможно люди пожилого возраста проще смотрят на смерть и более смиренны, может просто деревенский менталитет подразумевает простоту даже к таким событиям. Или это у городских жителей принято играть опустошающую скорбь и держать лицо до конца? В какой-то момент для себя решила, коль помирать, то с музыкой. Хочу на своих похоронах много алкоголя, вкусной еды и тупых историй из моей жизни( благо таких в достатке). Иногда забываешь, что конец может быть совсем неожиданным. Так пусть если он и придёт, то оставит после себя такие же хорошие воспоминания, какие остались у меня из детства. Я отказываюсь умирать, если на моих похоронах придется рыть соседнюю могилу для радости и веселья. Пост просто ради поста:)

Обязательно ли хоронить урну с прахом сразу?

Извините если не туда обращаюсь, видела несколько раз что тут задавали вопросы связанные со смертью близкого человека, может быть и мне разъясните вопрос.

Ситуация в том что умер близкий родственник, не прямой, но кроме меня у него ни кого ближе нет. Последняя воля, похоронить прах рядом с родителями, ни где не записана, но он очень просил. Проблема в том что его родители похоронены на другом конце страны, в ближайшие полгода, а может и год, я туда попасть не смогу, отправить доставкой и поручить исполнение там тоже некому. Процедуру кремации заказала. Агент настаивает что надо сейчас заказать могилу в нашем городе, а потом процедуру перезахоронения. Колумбариев у нас нет, хоронят только в землю. Я же считаю что урна с прахом может какое то время хранится дома, а потом уже быть захоронена. По крайней мере в кино урны и дома на камине стоят, и по ветру прах развевают. Как быть? Отшить агента и сделать всё по своему или он прав?

Продолжение поста «Вдова и похоронная мафия в Самаре. Часть 3»

Прошло уже 7 месяцев после моей первой публикации об обручальном кольце, которое наглые санитары ГБУЗ Самарского Бюро судмедэкспертизы, сняли с руки моего мужа. Много всего произошло за это время. Кроме главного: виноватого-то не нашли. Преступление есть, но никто не виноват! Подробности писать не буду. Все-таки Пикабу - действительно мощный рычаг. Мой рассказ прочитали все участники событий, от похоронщиков-санитаров до сотрудников-следователей. Потому что при первой же возможности, следователь, которая вела дело, взяла у меня подписку о неразглашении хода следствия. Следствия? "А был ли мальчик?" Есть такое выражение ИБД. Имитация бурной деятельности. Вот это как раз тот самый случай. Повоюем ещё! И, конечно, спасибо всем кто меня поддерживает.

Государственная похоронная мафия Краснодарского края

О моргах Краснодарского края местные жители открыто говорят, как о филиалах ада на земле. Шокирующие рассказы из жизни похоронщиков напоминают сцены из фильмов ужасов. В конкурентной борьбе здесь используются самые лютые методы: например, тело могут изуродовать, накачав его кипятком. Обычная сдача трупа в морг сопровождается большими проблемами и может затянуться на неделю. На тех, кто от безысходности пытается вывести эту тему на федеральный уровень, возбуждают уголовные дела. Жители Кубани называют происходящее «Кущевкой 2.0» и заявляют, что в монопольной схеме завязаны высокопоставленные чиновники и силовики.Частные ритуальные службы Краснодарского края уже несколько лет настойчиво просят органы прокуратуры и Следственного комитета навести порядок в похоронной сфере. Они жалуются на монополизацию рынка, всепоглощающую коррупцию и невыносимые условия работы. По словам бизнесменов, близкие к государству конторы спекулируют на человеческом горе, открыто занимаются шантажом и вымогательством, но силовые и надзорные ведомства никак на это не реагируют. Подробнее об этом — в материале Znak.com .«Морги кладут бюджетные деньги в карман, люди платят за все»

В идеальном мире в случае ненасильственной смерти человека дома ритуальная схема должна выглядеть так. Родственники вызывают скорую помощь и полицию. Медики и участковый констатируют смерть, после чего можно получить в поликлинике свидетельство о смерти или, в определенных случаях и при желании близких, документ о направлении трупа на патологоанатомическое исследование. Далее близкие либо сами готовят умершего к погребению, либо обращаются за помощью в ритуальные службы, отправляют тело в морг и далее выбирают, где и как будет проходить церемония прощания. Транспортировка тела и его подготовка к похоронам государственными службами должна проводиться бесплатно или за символическую плату (нюансы оговаривают в приказе Минздрава РФ № 346-Н «О порядке проведения судебно-медицинской экспертизы в РФ»). Но в Краснодарском крае дела обстоят совершенно иначе.

Доставка трупа в морг в регионе обязательна — там по действующим правилам покойник проходит судебно-медицинскую экспертизу. Направление должен выписать сотрудник полиции (хотя по российским законам это полномочия Следственного комитета. — Ред.), он же должен присутствовать при экспертизе. Родственников умерших при этом ставят фактически в безвыходное положение, принуждая выбрать конкретную ритуальную организацию, которая сотрудничает с моргом, угрожая проблемами. Есть примеры, когда сторонним коммерсантам с горем пополам удается сдать тело в морг лишь через 10–12 дней после смерти человека.

Нередко аффилированная фирма находится в здании морга и получает почти все заказы. Такие конторы в духе монополизма взвинчивают цены, рассказывает Znak.com представитель одного из местных ритуальных агентств Сергей Дрейлинг. Например, в Новороссийске только одна доставка в морг стоит от 3 тыс. рублей, в Краснодаре — от 6,5 тыс. рублей. Помыть и одеть человека — еще минимум 10,5 тыс. рублей, гробы — от 8 тыс. рублей.

«Средняя цена комплекса ритуальных услуг у аффилированных структур — порядка 30–40 тыс. рублей за человека. Мы и другие частные фирмы предлагаем „под ключ“ за 20 тыс. А если бы нас не было, отсутствовала бы хоть какая-то конкуренция, организации из мафиозных кругов требовали бы не 30–40 тыс., а все 80 тыс. и выше! Но важно понимать, что все морги — это государственные учреждения, и они получают бюджетные деньги, которые, судя по всему, попросту кладут к себе в карман. Людям приходится платить буквально за все», — говорит Дрейлинг.

Завышая цены, привилегированные ритуальные службы вставляют палки в колеса своим конкурентам, специально портят тела «неугодных» и прибегают к другим методам борьбы. Сергей Дрейлинг постоянно снимает по этому поводу видео и выкладывает их в соцсетях. В одном из роликов он снял, как перед его приездом была специально заблокирована неизвестной «Газелью» дверь в морг, пришлось вызывать наряд ДПС. Но даже когда машину убрали, санитар заявил, что тело не примут. Среди причин в таких ситуациях обычно называется отсутствие участкового или эксперта. Нередко суббота и воскресенье объявляются неприемными днями для тех, кто обратился «не к тем».

«Можно простоять так 12 часов и добиваться решения вопроса неделю! — констатирует Дрейлинг. — Есть и куда серьезнее проблемы.

Если люди обратились ко мне, то санитары в морге могут привезенное мной тело накачать жидкостями так, что человек уже не будет похож на человека. Заливают кипяток в брюшную полость или черепную коробку, от чего тело приходит просто в ужасающее состояние».

О подобных случаях известно, в частности, в Армавире и Анапе, где вдобавок изуродованные трупы не клали в холодильник. Спустя неделю разлагающиеся голые тела в тряпках выдавали семьям — так людей хотели заставить платить «нужным» агентствам. Примеры таких видео есть в распоряжении редакции, но по этическим причинам мы не можем их публиковать — смотреть их даже для дела, в рамках подготовки этой публикации, было физически невыносимо.

Несколько лет назад жертвой передела рынка стал предприниматель Петр Некрасов, у которого ритуальный бизнес в поселке Джубга Туапсинкого района. Ему часто поступали угрозы с требованием заняться чем-то другим. Разборки закончились тем, что ему подожгли магазин и катафалк. «Тогда и мой дом с семьей чуть не сгорел», — вспоминает Петр.

Экспертиза подтвердила поджог, полицейские вышли на след злоумышленников, и сразу после этого их перевели в другие регионы, в том числе в Сибирь. «Я не сомневаюсь, что за преступлением стоит одна женщина, которая стала монополизировать рынок и выдавливать конкурентов. Расследование поджогов так ничем и не закончилось. Вывод здесь один — коррупция», — говорит Некрасов.

Руководители кубанских ритуальных служб больше трех лет писали жалобы в прокуратуру, Следственный комитет, ОБЭП, но не получали желаемого результата. Некоторые СМИ сводили эту тему к попыткам передела похоронного рынка, не вдаваясь в подробности. Авторы же писем в надзорные и силовые органы просили навести порядок в своей сфере, вычистить коррупционные связи, и настаивали, что многообразие ритуальных фирм нужно как воздух, потому что у частно-государственных структур нехватка машин: на город с населением 500 тыс. человек может работать лишь один специализированный автомобиль.

Монополизация похоронного рынка, добавляют коммерсанты, успешно проходит благодаря госконтрактам, которые заключаются с определенными фирмами. Условия этих контрактов часто прописываются под конкретные организации, поэтому тендеры и не могут выиграть сторонники игроки.

Труп перед администрацией района

Ситуация стала меняться осенью 2021 года — после того, как в райцентре Тимашевске ритуальный агент Роман Пикало от отчаяния принес к зданию администрации завернутое в простыню тело женщины. Морг не хотел принимать его несколько дней, требуя деньги за услугу, которая формально является бесплатной. Стоя на коленях с распростертыми руками, Пикало взывал к высшим силам. Рядом в это время оказались представители других похоронных организаций, которые пригрозили властям устроить настоящий перформанс и выложить возле мэрии и другие тела, которые тоже не принимал морг.

Этот инцидент лег в основу ноябрьского шоу с Андреем Малаховым на телеканале «Россия 1». В передаче рассказали, что в Тимашевске монопольное положение в ритуальном бизнесе занимает фирма «Белый ангел», у которой на руках контракт с государственным бюро судебно-медицинской экспертизы (СМЭ). В морге требуют обращаться только в эту контору, а трупы от других региональных агентств не принимают.

Поступок Пикало ситуацию в похоронной сфере города существенно не изменил. Был лишь снят с должности главный судебно-медицинский эксперт. Зато против самого Романа возбудили уголовное дело о надругательстве над телом покойной. Родственники женщины не были в курсе проблем с погребением и спонтанной акции возле мэрии.В декабре прошел еще один эфир шоу Малахова, где участники рассказали о новых жутких подробностях из жизни кубанских похоронщиков. Например, скончавшихся людей в моргах взвешивают как скотину и выставляют родственникам счета в зависимости от массы тела. Аффилированные частные конторы, работающие в самих моргах, «замаскированы» под сотрудников учреждения. В Новороссийске к таким агентствам относят «Ритуал центр». В местном морге семьям, которые обратились в нерекомендованные ритуальные структуры, выдают голые тела с открытыми глазами и ртами, нередко — перевернутые, причем выдача может затянуться на неделю по неизвестным причинам.

«В „Ритуал центре“ сидит аффилированное лицо Анна Ефремчикова, без которой в морге города Новороссийска ничего не делается, пока она не скажет, что делать с трупом. У нее есть списки умерших, которые находятся в морге, с номерами телефонов родственников, которым она звонит и говорит, когда кому куда прийти», — заявляет Дрейлинг.

Кроме того, в декабре стало известно, что при загадочных обстоятельствах скоропостижно скончался Александр Кириллов — сын женщины, которую Пикало привозил на носилках к администрации. Он участвовал в первой программе Малахова, говорил, что получил деньги от аффилированной с моргом фирмы за написанное заявление на Пикало, а вскоре его нашли мертвым на улице.

Кто стоит за «монополией на тело»?

Опрошенные Znak.com руководители пяти частных кубанских ритуальных агентств едины во мнении, что впервые монопольную схему реализовал в Краснодаре начальник ГБУЗ «Бюро судебно-медицинской экспертизы» краевого минздрава Арсен Гукасян, который умер в 2015 году. Масштабировать схему удалось в 2016 году, когда морги начали подчиняться не муниципальным властям, а региональному министерству здравоохранения. После смерти Гукасяна руководить краевым бюро стал его младший брат Арам Гукасян, при нем схема стала внедряться по всему региону. Но если у Арсена Гукасяна было профильное образование, то его младший брат по профессии стоматолог, что вызывает у общественности резонные вопросы.

По словам Дрейлинга, Гукасян поставил своих людей во все морги края и договорился об определенных условиях взаимодействия с полицией. Директор «Корпорации руководителей похоронных предприятий Краснодарского края» Владислав Шкидюк считает, что на Гукасяне схема не замыкается. По его мнению, коррупционная ниточка тянется далее по вертикали власти, и за «монополией на тело» стоят более влиятельные люди. Кто это может быть — вопрос открытый. Но министр здравоохранения Краснодарского края Евгений Филиппов не может не быть в курсе происходящих дел, заявляют коммерсанты.

Бывший заведующий отделением судебно-медицинской экспертизы Армавира Евгений Ердеев сообщил, что в 2017 году у него состоялся разговор с Арамом Гукасяном. Ему тогда сказали, что за экспертизу каждого трупа он должен в «черную кассу» вносить определенные суммы. Он не хотел этого делать, ему объявили выговор, а позже Ердеев уволился. На его место пришел сын теперь уже бывшего руководителя бюро СМЭ Тимашевска Тенгиз Корхмазов. Примечательно, что главврач ГБУЗ «Городская больница № 1» Новороссийска Валерий Корхмазов — тоже сын судмедэксперта из Тимашевска.

Одна из бывших санитарок морга в Армавире на условиях анонимности рассказала Znak.com , что при Тенгизе Корхмазове стоимость ритуальных услуг выросла в разы. Если первоначально одевание трупа стоило максимум 2 тыс. рублей, то при новом руководстве цена услуги выросла до 7,5–10 тыс. рублей «в зависимости от массы тела и других факторов». «То же самое можно сказать про бальзамирование. Конечно, эти деньги лично Корхмазов не получает. Средства проходят через подставные фирмы», — утверждает она.

По статистике, только в Новороссийские и его пригородах ежемесячно умирает 200–300 человек, в год — порядка 4 тыс. жителей. Близкая к властям ритуальная служба получает около 90% заказов и с учетом прихода в 30–40 тыс. рублей за одно тело в год может зарабатывать около 140 млн рублей.В соцсетях пишут, что новороссийский морг, бывает, неделями не выдает родственникам умерших близким, посмевшим выбрать «неугодную» фирму и требует десятки тысячи «отступных».

«Коррупцией пронизана вся вертикаль власти»

Интерес к проблеме глава Следственного комитета Александр Бастрыкин проявил только после выхода программ Андрея Малахова о похоронном беспределе в Краснодарском крае. Москва поручила кубанским следователям разобраться, что на самом деле происходит в регионе. Но уголовных дел и задержаний до сих пор нет.

В региональном управлении СК Znak.com сообщили, что по Тимашевску проверка продолжается. Процессуальная оценка действиям сотрудников районного бюро судебно-медицинской экспертизы пока не дана. Нет решений следователей и по бюро СМЭ из других населенных пунктов края, где работают аффилированные с государством ритуальные агентства, навязывающие свои услуги при завышенных ценах. Пока в ведомстве говорят лишь о «возможных коррупционных связях чиновников с представителями похоронных частных организаций». В полицейских районных главках Znak.com заявили, что «работают в соответствии с законодательством».

Представитель одного из кубанских ритуальных агентств Тимофей Куненков рассказал Znak.com , что он вместе с коллегами дал уже все необходимые пояснения следователям. «В СК ходили все, кто сталкивался с беззаконием, вымогательством и спекуляциями в моргах. Я прямо сказал, что подозреваю в коррупционных связях работников регионального минздрава и полиции. Нам всем ясно как божий день, кто виноват в сложившейся ситуации. Но все наши показания „тухнут“ в кабинетах следователей», — заявил он.

Тем временем идет судебный процесс по уголовному делу Романа Пикало, петицию в поддержку которого уже подписали более 500 человек. На данный момент прошло несколько заседаний, на которых суд без объяснения причин отказался привлекать в качестве свидетеля Арама Гукасяна. «Нет больше места на кубанской земле для Романов и Игнатов. Одни Гукасяны, Арсены и Арамы… захватывают русскую землю, душу нам выворачивают и руки выкручивают и при этом заставляют молчать!» — сокрушается Пикало.

Сотрудники частных похоронных фирм уверены, что отсутствие уголовных дел против монополистов и отставок среди чиновников — следствие повальной коррупции.

«Без преувеличения — это Кущевка 2.0! У нас только так происходящее и называют. Это ОПГ, которая не снилась ни одному региону. Коррупцией пронизана вся вертикаль власти — от медбратьев в моргах до высокопоставленных силовиков и министра здравоохранения Краснодарского края. Без правоохранительных органов ничего не делается, — резюмирует Сергей Дрейлинг. —

Чтобы все это безобразие закончилось, нужно всего-то возбудить несколько уголовных дел, надеть наручники на ключевых игроков этой монопольной схемы, опутавшей весь регион, и все!»

📎📎📎📎📎📎📎📎📎📎