Трудная тема "детей войны"

На днях получила-таки ответ из Пенсионного фонда по поводу назначения маме ЕДВ как члену семьи погибшего в годы ВОв воина - не прошло и года, что называется. Само ЕДВ копеечное, но если оформлять еще отказ от НСУ, то прибавка к пенсии составит чуть больше тысячи. Приходить за ответом пришлось раз 5. "Не готово. Не готово. Не готово. Передали на комиссию, ждите решения". Жду. "Да, комиссия состоялась, вам отказали, письменный ответ нужно еще сформулировать. Ждите". Жду. Решила прийти аж дней через 10 - пусть, думаю, пишут, дают ссылки на законы, я подожду. Прихожу. "А вы разве ничего не получили?" - "Нет, ничего". - "Так мы вам вроде высылали ответ". - "Нет, мы ничего не получали". - "Ну, значит, это почта виновата, а мы здесь ни при чем". - "Хорошо. Пусть почта. Но дайте мне тогда дубликат ответа". - "Мы дубликатов не выдаем". - "И что теперь? Если почта письмо потеряла, мы не получим письменного ответа на просьбу назначить ЕДВ?" - "Нет. Не получите". - "Почему? Это незаконно. Вы ОБЯЗАНЫ отвечать письменно". - "Вам объяснили еще месяц назад всё устно". - "А я хочу получить от вас письменный ответ". - "Хорошо. Тогда придите завтра, ответ не готов". - "КАК не готов. Я уже больше месяца хожу тут к вам. " - "Мы знаем. Но придите, пожалуйста, завтра или послезавтра, сегодня ответа НЕТ". Ну, ладно, фиг с вами, завтра так завтра. Прихожу "завтра", получаю ответ:

"ГУ-УПФР №15 по г.Москве и МО рассмотрел заявление гр-ки N и решил отказать в назначении денежной выплаты по следующим причинам: ОТСУТСТВИЕ ПРАВА НА ЕЖЕМЕСЯЧНУЮ ДЕНЕЖНУЮ ВЫПЛАТУ ПО КАТЕГОРИИ "060". Решение может быть обжаловано в вышестоящий орган Пенсионного фонда РФ, который принимает решение по существу вопроса, обязательной для исполнения соответствующим территориальным органом. Решение территориального органа Пенсионного фонда РФ, так и вышестоящего органа Пенсионного фонда РФ (по отношению к органу, вынесшему соответствующее решение) может быть обжаловано в гражданском суде".

Всё. Выписка из архива Министерства обороны для Пенсионного фонда НЕ УКАЗ и НЕ ЗАКОН. Нужно УДОСТОВЕРЕНИЕ ЧЛЕНА СЕМЬИ ПОГИБШЕГО ВОИНА, которое выдает соцзащита. Без этого удостоверения вы НЕ ЧЛЕН, а непонятно кто. Но в официальном ответе Пенсионного фонда об этом НИ ГУ-ГУ.

Отправлено спустя 32 минуты 51 секунду: Пытался отказать Пенсионный фонд с самого начала, и с самого начала они старались сделать так, чтобы мы ничего не писали (мол, вы спросили - мы вам ответили, что не положено). Или уж, если хотите спросить письменно, прикладывайте подлинники всех документов, подтверждающих, что вы действительно член семьи погибшего. Причем, как я уже писала выше, например, архивную справку из Министерства обороны второй раз уже не получишь, ее выдают в единственном экземпляре! Поэтому в любом случае это может быть только ксерокопия. Попытку сотрудницы, принимавшей у меня документы в Пенсионном, забрать все-таки подлинник, я пресекла. Та пошла к начальнице. Начальница дала УСТНО ссылку на Приказ Министерства труда и соцзащиты РФ от 30.10.2012 г. №353н "Об утверждении Административного регламента предоставления Пенсионным фондом РФ государственной услуги по установлению ЕДВ отдельным категориям граждан в РФ", по которому в списке необходимых документов начиная с 2012 г. фигурирует теперь еще и пресловутое УДОСТОВЕРЕНИЕ. Ну что ж, делать нечего. Надо идти искать концы в соцзащите.

Сообщение Маланья » 21 окт 2016, 23:12

Итак, не питая особых иллюзий, отправилась я в соцзащиту узнать, как можно получить удостоверение члена семьи погибшего участника ВОв. В соцзащите встретили меня сначала довольно любезно (как, собственно, и в Пенсионном, монстров не увидела ни там, ни там - вполне себе любезные женщины). Сразу обрадовали, что пособие с начала этого года повышено аж до 7 тыс. и всю задолженность они-де готовы сполна выплатить. Но, если воин не погиб, а пропал без вести (наш случай), придется сначала обратиться в суд, чтобы официально признать его таковым (а то вдруг он попал в плен и живет сейчас где-нибудь в Швейцарии или Германии ). Но меня первым делом опять интересовали законы, на основании которых производятся все выплаты. Вот небольшой библиографический список, составленный со слов начальницы соответствующего отдела соцзащиты и дополненный потом моими изысканиями: 1 ФЗ-5 "О ветеранах" (ст.21) 2 ФЗ-306 "О денежном довольствии. " 3 Постановление Правительства РФ №142 от 22.02.2012 г. 4 Постановление Правительства РФ от 10.02.2016 г. 5 ФЗ-128 от 04.06.2011 г. "О пособии детям военнослужащих. "

Но. вся любезность начальницы вмиг испарилась, как только она поняла, что моя мама не вдова, а дочь погибшего воина. Все законы были мгновенно закрыты, и сотрудница, начавшая было ксерокопировать мне нужные документы, по требованию начальницы мгновенно прекратила это делать. Дальше разговор стал очень сухим и сдержанным. Мне сказали, что дети являются членами семьи только до совершеннолетия, поэтому никакое свидетельство маме НЕ ПОЛОЖЕНО. В заключение разговора мне посоветовали обратиться в соседний кабинет к "юристам". Я пошла по указанному направлению, но в нужном кабинете никаких юристов не оказалось - там крайне удивились такой "забывчивости" начальницы отдела выплат, потому что всех юристов еще в начале года соцзащита сократила за ненадобностью. В общем я поняла, что меня вежливо отфутболили. Писать заявление и просить официальный отказ было бесполезно, так как в соцзащите нет внутренних доверенностей, как в Пенсионном, поэтому приходить на прием маме нужно самой либо оформлять нотариально заверенную доверенность на меня. Ну что ж, отправилась я домой читать законы.

Отправлено спустя 16 минут 33 секунды: Оказалось, начальница была действительно права. Рассчитывать на пособие мама могла бы, если бы была. инвалидом детства. А так пособие безоговорочно выплачивается только родителям погибшего и супруге или супругу (причем не только ежемесячное пособие, но и единовременная выплата в случае гибели воина в размере 3 млн руб., но это, видимо, касается уже современных ситуаций). По логике вышеперечисленных законов и постановлений дети, увы, бывают "бывшими". Т.е. в российских законах нет четкого понятия, КТО является членом семьи (в Семейном кодексе РФ, Уголовно-процессуальном кодексе (ст.5) и Жилищном кодексе (ст.31) понятия немного разнятся). Из-за этой нечеткости определений, а также из-за того, что само слово "дети" МНОГОЗНАЧНОЕ (это и несовершеннолетние граждане, не достигшие 18 лет, и лица, рожденные от своих родителей, вне зависимости от возраста), огромная часть населения, чьи отцы погибли (пропали без вести) на фронте, по сути, не вполне законно или совсем незаконно (как посмотреть) лишилась выплат.

Отправлено спустя 40 минут 5 секунд: Причем, что еще интересно. И для соцзащиты, и для Пенсионного фонда не достаточно справки из архива Министерства обороны, в которой указано, что человек пропал без вести, так как сложная обстановка на фронтах ВОВ не позволяла вести четкий учет людских потерь. Нужно еще доказать это в суде. А вот КАК доказать, вопрос тоже интересный. Потому что, например, в мамином случае в архивной справке ДД, любезно присланной мне из Кировской области, почему-то нет никаких сведений о ее родителях. Это очень странно, потому что, во-первых, мама хорошо помнит, что все документы в ДД ее дядя-инвалид привез, когда старший брат сбежал оттуда к нему, во-вторых, в школьном ДД медсестрой работала ее родственница, а сама она была дочкой председателя колхоза. Т.е. это был не ничейный ребенок, а вполне известный от конкретных родителей, о которых тоже все было известно. И тем не менее в 1950 г. ей в ДД было ПОВТОРНО выдано свидетельство о рождении, в котором ее фамилия была написана с ошибкой. С ошибкой было написано и имя матери. А в архивной справке Министерства обороны были данные почему-то только о старшем брате, хотя к моменту призыва отца на фронт маме уже было два года. Ошибочное написание фамилии в повторном свидетельстве о рождении привело к тому, что в разных документах мамина фамилия написана по-разному: в свидетельстве о рождении и в трудовой книжке - одна фамилия, в комсомольском билете, свидетельстве об окончании ФЗУ и членском билете ДОСААФ - другая. Сначала мне казалось, что вся эта путаница - результат малограмотности людей, выправлявших детдомовцам документы. Но потом поняла, что скорее всего за этим стоит определенный замысел, чтобы потом, спустя годы, концы было не найти. Об этом пишет в своих воспоминаниях "Детдом" о том времени и М.Николаев. Воспитанникам "бездумно" меняли имена-отчества-фамилии, обрывая их связь с прошлым, проводили переосвидетельствования - и дети теряли свои настоящие имена, а заодно и связь с родственниками. В отношении детей репрессированных эта логика еще понятна. Но почему те же методы использовали и по отношению к детям просто погибших (без вести пропавших)? Что хотели скрыть сотрудники ДД? Не полученные воспитанниками пенсии по потере кормильцев или что-то другое? В архивной справке ДД, кстати, нет и сведений о том, КОГДА и КУДА была выпущена мама. Это уже для меня совсем непонятно. Ведь одновременно с ней из Кировской области для работы в Подмосковье было отобрано еще 50 девчонок. Причем именно ОТОБРАНО. Выбирали самых здоровых, сильных и трудолюбивых - работа ждала на износ, хилые и ленивые были не нужны. Сначала набрали 70 человек. Потом, после повторной комиссии в областном центре, осталось только 50. Никаких тайн не было. Почему же куда ни ткнешься, везде какие-то непонятки.